אליעד כהן
ייעוץ עסקי ואישי
בשיטת EIP
⭐⭐⭐⭐⭐
הדפסה האם אלוהים קיים? ✔אלוהים, האם יכול להיות שיש אלוהים? איפה נמצא אלוהים? האם אלוהים קיים? האם אלוהים הוא המציאות? האם אלוהים הוא בתוך המציאות? האם...
הצטרף לחברים באתר!
שם
סיסמא
לחץ כאן
להתחבר לאתר!
💖
הספרים שמומלצים לך:
להצליח בחיים
ולהיות מאושר!






ייעוץ + טיפול גם בנושאים:
אלוהים, האם יש אלוהים, האם אין אלוהים, מיהו אלוהים, האם אלוהים קיים?, אלוקים, טענות שאין אלוהים, האם יש אלוהים, איך נוצר אלוהים, מי ברא את העולם, הוכחה למציאות הבורא, יש אלוהים, טיעונים בעד קיומו של אלוהים, הבעיה באלוהים של ברקלי, הוכחה לזה שאלוהים לא קיים, אלוהים כל יודע, טיעונים ברורים לקיומו של אלוהים, הוכחה לזה שאלוהים קיים, הוכחה שאין אלוהים, מי ברא את אלוהים, אתאיסטים אין אלוהים, מי יצר את אלוהים, לראות את אלוהים, מי יצר את הבורא, התודעה של אלוהים, ראיות שאלוהים לא קיים, הוכחות לכך שיש אלוהים, הוכחה שאין בורא עולם, טיעונים נגד קיומו של אלוהים, פסיכולוגיה על אלוהים, הוכחות לכך שאלוהים לא קיים, תקשור עם אלוהים, הוכחות למה אלוהים לא קיים, כפירה באלוהים, שיחה עם אלוהים, משפטים על אלוהים, סיבות איך אלוהים ברא את העולם, טיעונים שאלוהים לא קיים, האם אלוהים קיים, שאין אלוהים, לדבר עם אלוהים,
☎️
ייעוץ אישי בכל נושא!
050-3331-331
אלוהים, האם יכול להיות שיש אלוהים? איפה נמצא אלוהים? האם אלוהים קיים? האם אלוהים הוא המציאות? האם אלוהים הוא בתוך המציאות? האם אלוהים הוא חלק מהמציאות? האם המציאות היא חלק מאלוהים? מה זה אלוהים? מה זה מציאות? קיום אלוהים
האם אלוהים קיים? מהי המציאות?

אליעד פותח את הרצאתו בשאלה המרכזית: האם יש אלוהים או אין אלוהים? האם יכול להיות שיש אלוהים? או שאין אלוהים? התשובה לשאלה זו מתחילה בהגדרה בסיסית של אלוהים. לפני שנדבר על קיומו של אלוהים, יש להבין קודם כל מה הכוונה ב"אלוהים". אם נשאל, למשל, אם יש פיל בכף היד שלנו, עלינו להגדיר קודם מהו פיל, ורק אז נדע אם יש פיל בכף היד או לא. באותו האופן, לא ניתן לשאול אם יש אלוהים או אין אלוהים מבלי להגדיר קודם מהו אלוהים.

לצורך הדיון, אליעד מגדיר את אלוהים כ"משהו שקיים, כל - יכול ובלתי מוגבל". עתה השאלה היא אם אכן יכול להיות משהו כזה. האם ישנו משהו שהוא כל - יכול ובלתי מוגבל, או שזו רק רעיון תיאורטי שאין לו קיום בעולם?

ההגדרה והבדיקה של קיום אלוהים

לפי אליעד, אם נניח שאלוהים הוא כל - יכול ובלתי מוגבל, עלינו לבחון אם קיים דבר כזה בעולם. הוא מחדד את השאלה בעזרת דוגמה פשוטה: אם נשאל האם יש פיל בכף היד שלנו, אין אפשרות לדעת אם יש פיל אם לא הגדרנו קודם מהו פיל. זהו עיקרון בסיסי בלוגיקה: אין לשאול אם משהו קיים מבלי להבין קודם מהו הדבר. אותו הדבר חל על שאלת קיומו של אלוהים.

העולם, כדור הארץ והיקום

כדי להבין את עקרון קיום אלוהים במציאות, אליעד משתמש בדימוי כדור הארץ והיקום. כל דבר בעולם יכול להיות בתוך כדור הארץ, הוא יכול להיות כדור הארץ עצמו, או שהוא יכול להיות מחוץ לכדור הארץ. אותו רעיון ניתן להחיל על היקום, המערכת השמשית, ואפילו על הממדים עצמם. כל דבר בעולם נמצא בתוך היקום, או שהוא היקום עצמו, או שהוא נמצא מחוץ לו (לדוגמה, אם יש יקומים מקבילים).

לאחר שהבנו את החלוקה הזאת, אליעד מחדד שצריך לחשוב על הדבר הכי גדול שקיים. הוא מציע להגדיר את הדבר הזה כ"מציאות" - כל מה שקיים, כולל כל הממדים, הזמן, המקום, וכל מה שהיה, הווה ויהיה. אם נשמיד את כל מה שקיים, המציאות הריקה תישאר. כלומר, מציאות היא משהו תמידי, שלא משנה מה יקרה.

המציאות ואלוהים

כשמדובר על מציאות, אליעד טוען שאין אפשרות שמשהו יהיה מחוץ למציאות, כי אם היה משהו מחוץ לה, אז הייתה קיימת מציאות גדולה יותר. לכן, כל דבר בעולם יכול להיות או חלק מהמציאות, או המציאות עצמה.

אם נתייחס לאלוהים כאל חלק מהמציאות, אז אלוהים לא יהיה אינסופי ולא כל - יכול. הוא יהיה מוגבל בזמן ובמקום, כמו כל דבר אחר במציאות. אם נתייחס לאלוהים כאל המציאות עצמה, אז כל מה שקורה בעולם - כל פעולה, מחשבה, דיבור - הוא ביטוי של אותה מציאות, שהיא בעצם אלוהים.

אלוהים והמציאות: יחסים או זהות?

אם אלוהים הוא המציאות עצמה, אז כל פעולה בעולם, כל תפיסה של טוב ורע, וכל מערכת יחסים בין אדם לאלוהים תיעלם. כמו שאצבע לא יכולה לתת דין וחשבון לגוף, כך גם אדם לא יכול להפריד בין עצמו לבין אלוהים אם הם אחד. כל מה שקורה בעולם הוא ביטוי של המציאות, שאין לו שום הפרדה בינו לבין האדם.

אם אלוהים רק חלק מהמציאות, אז הוא לא אינסופי ולא ברא את העולם, אלא הוא חלק ממנה, כמו כל דבר אחר. הוא יהיה מוגבל בזמן ובמקום.

האם אלוהים יכול להיות מחוץ למציאות?

אליעד דוחה את הרעיון שאלוהים יכול להיות מחוץ למציאות, כי אם הוא מחוץ למציאות, אז המציאות צריכה להיות בתוכו או לצאת ממנו, אך אז אלוהים בעצם יהיה המציאות כולה. זהו מצב שאין לו פתח לעיון נוסף: אם אלוהים הוא מחוץ למציאות, אז הוא בעצם המציאות עצמה.

השלכות על הדת, מצוות, שכר ועונש

אם אלוהים הוא המציאות, אז כל רעיון של מצוות, שכר ועונש מאבד את המשמעות. כל פעולה שנעשית - בין אם זה שמירה על מצוות או פעולה יומיומית - היא פשוט חלק מהמציאות / אלוהים. כל המושגים של דת לא ישארו עם משמעות חיצונית, כי הכל שייך לאותו הדבר.

האם אלוהים מחוץ להיגיון?

לבסוף, אליעד מציין תפיסה אחת שאומרת שאלוהים לא חייב להיות בהכרח בתוך ההיגיון האנושי. אך מבלי להבין על מה מדובר, קשה להתייחס לכך באופן רציני. במילים אחרות, לא ניתן לבחון את קיומו של אלוהים אם הוא מחוץ להיגיון, מבלי להבין מה המשמעות של "מחוץ להיגיון".

סיכום

לסיכום, אליעד טוען שכדי להבין את קיומו של אלוהים, עלינו להבין אם הוא המציאות עצמה או חלק ממנה. אם הוא המציאות עצמה, אז כל הדברים הם ביטוי של אלוהים / המציאות. אם הוא רק חלק מהמציאות, אז הוא לא אינסופי ולא כל - יכול, אלא ישות מוגבלת.
האם יש אלוהים או אין אלוהים?

אז האם יש אלוהים או אין אלוהים? האם יכול להיות שיש אלוהים? האם יכול להיות שאין אלוהים? לפני שנכנסים לשאלה אם יש אלוהים או אין אלוהים, צריך קודם כל להגדיר מה הכוונה אלוהים. כששואלים האם יש בכף היד פיל, צריך להגדיר מה זה פיל, ואז נדע אם הוא שם או לא. לכן, לפני ששואלים האם יש אלוהים או אין אלוהים, צריך להגדיר מה הכוונה אלוהים. לצורך הדיון מגדירים שאלוהים זה משהו שקיים, כל יכול ובלתי מוגבל. השאלה היא האם יש משהו כזה, אין משהו כזה, יכול להיות או לא יכול להיות.

למה חשוב להגדיר אלוהים לפני שבודקים את קיומו?

אם נניח שאלוהים הוא כל יכול ובלתי מוגבל, נרצה לבחון אם אכן קיים דבר כזה. דרך הדוגמה של פיל בכף היד רואים שאי אפשר לשאול "האם יש פיל פה?" בלי להגדיר מהו פיל. באותה מידה אי אפשר לשאול על אלוהים בלי להגדיר מהו אלוהים.

איך מבינים את העולם דרך דוגמת כדור הארץ והיקום?

בואו נחשוב על כדור הארץ. כל דבר בעולם יכול להיות או בתוך כדור הארץ, או להיות הוא עצמו כדור הארץ, או להיות מחוץ לכדור הארץ. אפשר להרחיב זאת למערכת השמש: יש דברים בתוך מערכת השמש, יש את המערכת עצמה, ויש דברים מחוצה לה. אותו רעיון לגבי היקום: יש דברים בתוך היקום, את היקום עצמו, ודברים מחוץ ליקום (למשל, אם יש יקומים מקבילים).

למעשה, אפשר ללכת לרמה הכי גדולה ולשאול מהו הדבר הכי גדול שקיים. נגדיר שהדבר הכי גדול הוא "המציאות" - כלומר, סך כל הדברים שקיימים, כולל כל הממדים, הזמן, המקום, וכל מה שהיה, הווה ויהיה. גם אם נשמיד את כל מה שקיים, תישאר מציאות ריקה. היא תמיד שם, כמסגרת הבסיסית של כל מה שקיים.

האם משהו יכול להיות מחוץ למציאות?

כאשר מדברים על כדור הארץ, אפשר לומר שמשהו נמצא בתוכו, או שהוא הכדור עצמו, או שהוא מחוץ לכדור הארץ. אבל כשמדברים על המציאות, אין אפשרות שמשהו יהיה מחוצה לה, כי אז היא לא היתה "סך כל הדברים". אם היה משהו מחוץ למציאות, היינו מגלים שיש מציאות עוד יותר גדולה שמקיפה את שניהם. לכן כל דבר או שהוא חלק מהמציאות, או שהוא המציאות עצמה.

מהי המשמעות של אלוהים כחלק מהמציאות או כמציאות עצמה?

אם אלוהים הוא חלק מהמציאות, הרי שהוא רק עוד אחד ממרכיביה, והוא לא אינסופי ולא כל יכול. הוא לא ברא את העולם, אלא קיים בתוכו כמו כל חלק אחר, בדיוק כמו שיש שמש, כדור הארץ, מחלות וכדומה.

לעומת זאת, אם אלוהים הוא המציאות עצמה, אז אלוהים והמציאות הם מונחים חופפים. במקרה כזה, כל מה שקורה - בין אם זו תורה, מצוות, שכר ועונש, טוב ורע - הכל הוא ביטוי של אותה מציאות, שאין לה שום הפרדה בינה לבין האדם או כל דבר אחר. אם אלוהים והמציאות הם אותו דבר, אז מי "כותב" את כל הספרים? אלוהים. מי עושה כל פעולה בעולם? אלוהים.

בהסתכלות זו, הרעיון של יחס חיצוני בין אדם לאלוהים נעלם, כי האדם עצמו הוא חלק מהמציאות / אלוהים, בדיוק כמו שאצבע היא חלק מהגוף ולא יכולה "לתת דין" לגוף על משהו שהיא עצמה עושה. כך גם לעניין הרעיון שאם אלוהים והמציאות אחד הם, כל תפיסה של הפרדה או יחס נפרד, כמו "אני ואתה", מאבדת את משמעותה.

האם אלוהים נמצא מחוץ למציאות?

אין אפשרות ממשית למקם את אלוהים מחוץ למציאות, כי אם אומרים שאלוהים מחוץ למציאות, נשאלת השאלה האם המציאות נמצאת בתוכו או במקביל אליו. אם היא נמצאת בתוכו, אז הוא בעצמו הופך להיות המציאות. אם היא במקביל אליו, אז הוא חלק ממציאות גדולה יותר, כך שאז "המציאות" שאנחנו מכירים אינה באמת הסך - הכל הגדול ביותר.

מהן ההשלכות לגבי דת, מצוות ושכר ועונש?

אם מניחים שאלוהים הוא בעצמו המציאות, אז כל מושגי הדת, המצוות, השכר והעונש וכל הרעיון של טוב ורע נהפכים לחסרי משמעות חיצונית. הכל חלק אחד כולל, בלי הפרדה בין אלוהים לאדם, או בין אלוהים לשום דבר אחר. גם הפעולות היומיומיות (כמו שמירה או אי - שמירה על מצוות) כולן יהיו פעולות שהמציאות עושה בתוך עצמה.

מה קורה אם אלוהים רק חלק מהמציאות?

במצב זה, אלוהים אינו ישות אינסופית, הוא מוגבל במקום ובזמן, ואין לו יכולות על - טבעיות ששונות מהיכולות של יתר החלקים במציאות. הוא לא כל יכול ולא ברא את העולם, אלא שווה ערך לכל גורם אחר שקיים במציאות.

האם יש אפשרות שאלוהים מעל ההיגיון?

יש תפיסה האומרת שאולי אלוהים קיים בכלל מחוץ להיגיון האנושי. במקרה כזה לא ברור על מה מדברים, ולא ניתן להתייחס לזה בלי הסבר ברור מה משמעות "מחוץ להיגיון".

סיכום הדברים

נאמר שכאשר בודקים אם יש אלוהים, יש להבין קודם את ההגדרה של אלוהים ולשאול אם אלוהים הוא כל המציאות או רק חלק ממנה. אם הוא המציאות כולה, הכל חלק ממנו וכל מערכת היחסים הנפרדת בין אדם לאלוהים מתבטלת. אם הוא רק חלק מהמציאות, אז הוא לא אינסופי ולא ברא את הכל. בכל מקרה, החיבור בין אלוהים למציאות או הפיצול ביניהם משפיע על השאלות והאמונות הדתיות כמו תורה, מצוות, שכר ועונש, טוב ורע, וכך הלאה.

בסוף, מוזכר שאפשר להיכנס לאתר ולחפש מילות מפתח כמו "האם יש אלוהים", "מה זה אלוהים", "הוכחות שיש אלוהים", "מה זה מציאות", "איך להוכיח שאני אלוהים" ועוד, כדי לקבל מידע נוסף. הכל בגדר עיון והעמקה בשאלה הגדולה הזו.
קיומו של אלוהים, הוכחות לאלוהים, האם אלוהים מחוץ למציאות? האם אלוהים מעל המציאות? האם יכול להיות אלוהים אין סופי? האם יכול להיות אלוהים שאינו מוגבל? האם יכול להיות אלוהים כל יכול? שתי ישויות באותו מקום וזמן, כל ישות מגבילה את האחרת
האם אלוהים קיים או לא קיים? האם אפשרי להוכיח שמשהו לא קיים? איך להוכיח שמשהו לא קיים? האם אפשר להוכיח שאלוהים קיים? האם אפשר להוכיח שאלוהים לא קיים? דברים שלא יכולים להיות, האם אלוהים קיים מצד ההגדרה שלו? מה זה אומר שאלוהים קיים? באיזה סוג קיום אלוהים קיים? האם ניתן למדוד את הקיום של אלוהים? מהי הישות של אלוהים? האם הישות של אלוהים דומה לישויות אחרות? האם אלוהים נמצא במקום מסוים? האם אלוהים קיים בזמן מסוים? האם ניתן להוכיח שאלוהים כן קיים?
האם אלוהים קיים או לא קיים? האם אפשרי להוכיח שמשהו לא קיים? איך להוכיח שמשהו לא קיים? האם אפשר להוכיח שאלוהים קיים? האם אפשר להוכיח שאלוהים לא קיים? דברים שלא יכולים להיות, האם אלוהים קיים מצד ההגדרה שלו? מה זה אומר שאלוהים קיים? באיזה סוג קיום אלוהים קיים? האם ניתן למדוד את הקיום של אלוהים? מהי הישות של אלוהים? האם הישות של אלוהים דומה לישויות אחרות? האם אלוהים נמצא במקום מסוים? האם אלוהים קיים בזמן מסוים? האם ניתן להוכיח שאלוהים כן קיים? ונדבר על העניין של האם ניתן להוכיח שאלוהים לא קיים, או שרק ניתן להוכיח שאלוהים כן קיים. בהקשר של האם ואיך אפשרי להוכיח שמשהו לא קיים. כי ... וכל ההוכחות קורות בשכל. ולכן זה אומר, שברמה העקרונית, בהחלט ניתן להוכיח שמשהו לא קיים, באמצעות ההגדרה שלו. אז האם אלוהים קיים מצד ההגדרה שלו? ושוב, הכל במסגרת השכל האנושי. כי מחוץ לשכל, הכל יכול להיות וכולי. אז בתוך השכל, האם אלוהים קיים? והתשובה היא, שמי שרוצה למצוא תשובה לשאלה, צריך להתחיל להגדיר יותר טוב מה זה אלוהים. מה זה אומר שאלוהים קיים, באיזה סוג קיום אלוהים קיים, האם ניתן למדוד את הקיום של אלוהים, מהי הישות של אלוהים, האם הישות של אלוהים דומה לישויות אחרות, האם אלוהים נמצא במקום מסוים, האם אלוהים קיים בזמן מסוים וכיוב, עוד הגדרות שצריכים להגדיר. ואז אפשרי לבדוק, האם בשכל האנושי ניתן לדמיין שאלוהים קיים בהתאם להגדרות. אם התשובה היא שלא, אז זה אומר, שמצד השכל שלנו, אלוהים לא קיים. אם התשובה היא שכן, אז זה אומר שאולי אלוהים קיים ושבהחלט הוא כן יכול להיות קיים. וכמובן שלא נכנסתי כרגע לשאלה של, האם ניתן להוכיח שאלוהים ...
האם אלוהים קיים? איפה אלוהים נמצא? מה זה אלוהים? האם יש אלוהים? מה ההגדרה של אלוהים? מי ברא את העולם? הקיום של אלוהים, מציאות הבורא, מציאות השם יתברך, החלל הפנוי, תורת הצמצום, מרחב המקום והזמן, מימד הזמן, המפץ הגדול, היקום
האם אלוהים קיים? איפה אלוהים נמצא? מה זה אלוהים? האם יש אלוהים? מה ההגדרה של אלוהים? מי ברא את העולם? הקיום של אלוהים, מציאות הבורא, מציאות השם יתברך, החלל הפנוי, תורת הצמצום, מרחב המקום והזמן, מימד הזמן, המפץ הגדול, היקום
האם אלוהים קיים? איפה אלוהים נמצא? מה זה אלוהים? האם יש אלוהים? מה ההגדרה של אלוהים? מי ברא את העולם? הקיום של אלוהים, מציאות הבורא, מציאות השם יתברך, החלל הפנוי, תורת הצמצום, מרחב המקום והזמן, מימד הזמן, המפץ הגדול, היקום האם אלוהים קיים? מהו אלוהים? שאלת קיומו של אלוהים היא אחת השאלות הפילוסופיות הגדולות ביותר. השאלה אינה פשוטה, שכן כדי להבין אם אלוהים קיים או לא, יש צורך להגדיר את המשמעות של המילה אלוהים. אליעד מציין כי כאשר שואלים האם אלוהים קיים, חשוב להבין מה בדיוק מתכוונים בשאלה זו. עבור רוב האנשים, מדובר בשאלה אם יש ישות ... השאלה לשם הבהרה, שאלה כמו האם יש חתול על היד שלי? היא שאלה פשוטה, שכן ישנה הבנה אוניברסלית מהו חתול ומהו יד. אולם כאשר שואלים האם אלוהים קיים?, זו שאלה מורכבת יותר, שכן אין הסכמה מוחלטת על מהות האלוהים. אנשים שונים עשויים ... של מקום וזמן? אליעד מציין כי כל דבר בעולם, בין אם מדובר בחפץ פיזי כמו יד, כדור הארץ או רעיון, קיים במקום ובזמן. כאשר שואלים אם אלוהים קיים, השאלה היא האם הכוונה לאלוהים שנמצא במקום פיזי, בזמן מסוים (כמו אלוהים בשמיים), או ... של המילה. למעשה, כל ישות מוגבלת במרחב ובזמן היא רק עוד חלק מהיקום, ואינה יכולה להיות אלוהית במובן של כוח אינסופי וחסר גבול. האם אלוהים קיים מחוץ למקום ולזמן? אם נטען שאלוהים קיים מחוץ למקום ולזמן, עלינו להבין מה משמעות הדבר. במונחים של התפיסה האנושית, כל דבר ... לראות בה את אותה אלוהות או כוח אינסופי שמקיף את הכל. לכן, אלוהים יכול להתפרש כמציאות עצמה - לא ישות נפרדת, אלא מהות כל הקיום. האם אלוהים קיים בכל מקום ובכל זמן? עוד פרספקטיבה מציגה את אלוהים כישות שנמצאת בכל מקום ובכל זמן, ... מייחסים לעצמנו זהות נפרדת? שאלות אלו מצביעות על הקושי בהבנת קיום של ישות כאלוהים שהיא נוכחת בכל מקום ובכל זמן. האם אפשר להוכיח קיומו של אלוהים? לסיכום, אליעד מציין כי אם אנחנו שואלים אם אלוהים קיים, השאלה תלויה בהגדרת אלוהים. אם מדובר בישות מוגבלת בזמן ובמקום, אז אלוהים לא שונה ... אך אם מדובר בישות אינסופית, חסרת גבול, שמקיפה את כל המציאות, אז יש לה קיום שאין צורך להוכיח, שכן המציאות כולה קיימת באופן ברור. האם אלוהים קיים? מהו אלוהים? המציאות כאלוהים האם אלוהים מוגבל בזמן ובמקום? האם אלוהים קיים מחוץ לזמן ומקום? הגדרת קיום אלוהים למה בכלל שואלים אם אלוהים קיים? האם אנשים שואלים האם אלוהים קיים? מתוך סקרנות? מתוך רצון למצוא הוכחה? אולי יש כאלה שיטענו שאי אפשר להוכיח, אבל הם בוחרים להאמין בכל זאת. אחרים יטענו שהם ממש לא משוכנעים בקיומו. יש גם שיספרו שהוכחות לאלוהים הן ברורות מאוד, או בדיוק להיפך - שהוכחות לאי - קיומו נמצאות בכל פינה. אבל מתחת לכל ... על היד שלי עכשיו?. כולם יודעים מה זה חתול, וכולם יודעים מה זו יד. אם אומרים אין חתול על היד, פשוט ברור שלא יושב על היד חתול. אבל האם אלוהים קיים? - כאן זה כבר לא ברור כל כך. מה זה אלוהים? באיזו צורה הוא קיים, אם בכלל? איזה ... רק אם כבר הוחלט שיש אלוהים. אם אין אלוהים בכלל, אז מובן שכל השאלות הנלוות מאבדות חשיבות. לכן קודם כל דנים בשאלה הבסיסית: האם אלוהים קיים?. האם אנחנו מדברים על משהו במרחב ובזמן? כשאנחנו שואלים האם אלוהים קיים?, למעשה אנחנו בודקים אם ישנה ישות מסוימת, בעלת הגדרה כלשהי, שאפשר לומר עליה שהיא ... לחשוב על תרנגול באותו הרגע בדיוק (לפחות בתפיסה הפשוטה). הכל תופס מקום וזמן כלשהו, גם אם זה מקום רוחני או רעיוני. מכאן, כששואלים האם אלוהים קיים?, צריך להבין אם מתכוונים: לאלוהים שנמצא איפה שהוא, בתוך היקום, במקום פיזי ובזמן ... ולזמן. אבל מה המשמעות של קיים מחוץ למקום ולזמן? למשהו אחר לחלוטין, שלא אפשרי לתפוס אותו במושגים של יש או אין. נניח שמישהו טוען אלוהים קיים בשמיים. זה אומר שהוא תופס איזשהו אזור בשמיים, בזמן כלשהו, אולי באיזו נקודה ביקום. אבל ... קיים?, כי מושג הקיום הרגיל שלנו מבוסס כולו על זמן ומקום. אם המושג קיים הוא תוצר של חשיבה המבוססת זמן - מקום, אז מה הטעם לומר שאלוהים קיים או לא קיים במובן הזה? השורה התחתונה - על מה באמת מדובר? אנשים שתוהים אם יש אלוהים, ... על האפשרות שהאדם יבין שהוא והמציאות הם אחד. מי שרוצה, מוזמן להעמיק בכל אחת מהנקודות שהוזכרו. לסיכום - מה באמת עונים למי ששואל אם אלוהים קיים? אפשר להשיב בשאלה נגדית: לאיזה אלוהים אתה מתכוון?. כי אם הכוונה לאל שנמצא בשמיים בזמן ... את הקוד של המטריקס, ומי ששואל על הגדרות המקום והזמן עשוי למצוא עוד פילוסופיות שלמות שדנות בשאלות האלה. סיכום סופי והמלצה השאלה האם אלוהים קיים? מתנקזת בסופו של דבר להגדרה: על איזה סוג של אלוהים מדובר?. ייתכן בהחלט שמאחורי ... מראש? איך נוצר העולם? סוד הצמצום והחלל הפנוי אלוהים כמציאות אינסופית המטריקס והאם אנו חיים בסימולציה? קיום מחוץ למקום ולזמן, הוכחות שיש אלוהים, מה זה קיים? ההגדרה של קיים, ההגדרה של לא קיים, מה לא קיים? אלוהים קיים בכל מקום ובכל זמן, אין עוד מלבדו, אלוהים קיים בכל מקום וזמן,
יש או אין, קיים או לא קיים, סוגים של קיום, מה זה קיים? קיום מחויב, קיום אפשרי, קיום ממשי, קיום פוטנציאלי, אפשרות של קיום, האם אלוהים קיים? איך העולם קיים? האם אני קיים? האם משהו קיים? יש מאין, מה זה יש? מה זה אין? מה זה לא קיים?
יש או אין, קיים או לא קיים, סוגים של קיום, מה זה קיים? קיום מחויב, קיום אפשרי, קיום ממשי, קיום פוטנציאלי, אפשרות של קיום, האם אלוהים קיים? איך העולם קיים? האם אני קיים? האם משהו קיים? יש מאין, מה זה יש? מה זה אין? מה זה לא קיים?
... מה זה קיים? קיום מחויב, קיום אפשרי, קיום ממשי, קיום פוטנציאלי, אפשרות של קיום, האם אלוהים קיים? איך העולם קיים? האם אני קיים? האם משהו קיים? יש מאין, מה זה יש? מה זה אין? מה זה לא קיים? מה זה קיים ולא קיים בו - זמנית? המושגים קיים ... מישהו אומר שאלוהים אינו קיים, צריך להבהיר בדיוק למה הוא מתכוון. האם הוא מתכוון שאלוהים לא קיים בצורה חומרית? או שאולי הוא לא קיים בשום צורה אפשרית? האם יש פוטנציאל לקיומו? כל השאלות הללו הופכות את הדיון סביב קיום אלוהים, התודעה או העולם ... שממשיכים בוויכוחים פילוסופיים. מה זה קיים ומה זה לא קיים? קיום ממשי או פוטנציאלי? האם אלוהים קיים? האם אפשר לדמיין משהו בלתי אפשרי? מה ההבדל בין יש לאין? איך העולם התחיל להיות קיים? האם דבר יכול להיות קיים ולא קיים בו זמנית? ...
אלוהים והאבן, פרדוקס האבן, האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם ה יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם אלוהים הוא כל יכול? האם אלוהים הוא אין סופי? האם יש אלוהים? מה זה אלוהים? פרדוקס הכל יכול, האם אלוהים קיים?
אלוהים והאבן, פרדוקס האבן, האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם ה יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם אלוהים הוא כל יכול? האם אלוהים הוא אין סופי? האם יש אלוהים? מה זה אלוהים? פרדוקס הכל יכול, האם אלוהים קיים?
... האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם ה יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם אלוהים הוא כל יכול? האם אלוהים הוא אין סופי? האם יש אלוהים? מה זה אלוהים? פרדוקס הכל יכול, האם אלוהים קיים? מהו הבסיס לשאלה האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים אותה? השאלה האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול ... נותנים לו, ועל האמונות שמובילות אותנו לקבל רעיונות מסוימים. כיצד ניתן להמשיך לחקור נושא זה? יש להעמיק יותר בשאלות נוספות על המושגים האלו: האם יש אלוהים? מהו אינסוף? מהי סיבת הסיבות? כיצד ניתן לשלב בין הפכים בתפיסת העולם שלנו? כל השאלות האלה מחייבות עיון עמוק יותר ודיון אינסופי. האם יש אלוהים? פרדוקס האבן אחדות ההפכים סיבה ותוצאה כל יכול צמצום ואינסוף מהי השאלה המרכזית? שאלה: מהו הבסיס לשאלה האם אלוהים יכול ... ללמוד יותר על הפרדוקס, על אחדות ההפכים ועל שאלת קיום אלוהים, איך ממשיכים? תשובה: אפשר לחפש עוד נקודות מבט על הפרדוקס של האבן או על שאלות כמו האם יש אלוהים, מהי סיבת הסיבות, האם אלוהים יכול לצמצם את עצמו, סיבתיות ואחדות ההפכים, ועוד. בכל אחד מן הנושאים ניתן להעמיק ולנתח איך ... אפשרית? כל הרעיונות הללו נוגעים במושגי עומק: מושג האלוהים בפילוסופיה, סיבתיות מעגלית או אינסופית, נקודות המגע בין רציונליות לאמונה, ועוד. האם יש אלוהים? פרדוקס האבן אחדות ההפכים סיבה ותוצאה כל יכול צמצום ואינסוף האם אלוהים יכול לצמצם את עצמו? לכל מוגבל יש מגביל, יכולת אין סופית, חסר כל יכולת, גם רק, דבר והיפוכו זו זמנית, פרדוקס פילוסופי, האם אלוהים כל יכול? האם אלוהים קיים? האם אלוהים אין סופי? מושג הכל יכול, מהי יכולת בלתי מוגבלת? מושג האין סוף, למה האין סוף מוגבל? מהו הסוף של האין סוף? טיעון התכונות הסותרות, פרדוקס תאולוגי, לוגיקה, תורת הצמצום, אומניפוטנטיות, אלוהים הכל יכול, הוכחות לאלוהים, הוכחות שיש אלוהים, הוכחות שאין אלוהים
אלוהים / יש אלוהים / אין אלוהים - האם יש אלוהים או אין אלוהים? האם אלוהים קיים?
... יש אלוהים אין אלוהים - האם יש אלוהים או אין אלוהים? האם אלוהים קיים? אלוהים, אמונה, אתיאיזם, אתיאיסטים, דאיזם, תאיזם, אמונה באלוהים, כפירה, אפיקורסות, מונותאיזם, פוליתאיזם, חוסר דת, אתיאיסטים חסרי דת, אפיקורוס, עידן ...
האם הוכחה שיש אלוהים מוכיחה שיש אלוהים? האם ניתן להוכיח שיש אלוהים בצורה הגיונית? מהי הוכחה לוגית? האם ניתן להוכיח שיש אלוהים בצורה לוגית? אולי אין אלוהים? אולי אין הבדל בין יש לאין אלוהים? האם אלוהים קיים? להאמין באלוהים
האם הוכחה שיש אלוהים מוכיחה שיש אלוהים? האם ניתן להוכיח שיש אלוהים בצורה הגיונית? מהי הוכחה לוגית? האם ניתן להוכיח שיש אלוהים בצורה לוגית? אולי אין אלוהים? אולי אין הבדל בין יש לאין אלוהים? האם אלוהים קיים? להאמין באלוהים
... הוכחה שיש אלוהים מוכיחה שיש אלוהים? האם ניתן להוכיח שיש אלוהים בצורה הגיונית? מהי הוכחה לוגית? האם ניתן להוכיח שיש אלוהים בצורה לוגית? אולי אין אלוהים? אולי אין הבדל בין יש לאין אלוהים? האם אלוהים קיים? להאמין באלוהים האם הוכחה שיש אלוהים מוכיחה שיש אלוהים? ההרצאה נפתחת בשאלה המרכזית של קיומו של אלוהים. אליעד כהן מציין שמדובר בשאלה מעוררת המון דיונים וספקולציות, ומביא עוד זווית חשיבה שיכולה להוסיף פרספקטיבה שונה על ... לקיום אלוהים, ושואל אם הוכחה כזאת באמת מוכיחה את קיומו של אלוהים. מהי הוכחה לוגית? האם ניתן להוכיח קיום של אלוהים? אליעד מציע להניח שיש הוכחה שאין עליה עוררין לכך שיש אלוהים. הוכחה כזו, ... להפרכה, הייתה אמורה להוכיח באופן חד משמעי את קיומו של אלוהים. אך אליעד מציין שיש נקודה שצריכה להיבדק לעומק: האם עצם קיומה של הוכחה כזו באמת מוכיחה את קיומו של אלוהים, או שמא יש פה עוד משהו שצריך לקחת בחשבון. האם השכל האנושי יכול להוביל להוכחה מוחלטת? ההוכחה, כפי שמציג אליעד, היא דבר ... להוכיח ב - 100% גם את קיום אלוהים וגם את היעדר קיומו של אלוהים. כך, אם אנחנו יכולים להוכיח קיומו של אלוהים ב - 100% ולהוכיח גם את ההפך ב - 100%, זה מציב את השאלה מה זה אומר לגבי קיום אלוהים. המסקנה שלו היא שמה שנראה לנו הגיוני ...
אלוהים, הוכחות לקיומו של אלוהים, הוכחה שיש אלוהים, הוכחה שאין אלוהים, אלוהים קיים, אלוהים לא קיים, יש או אין אלוהים
... הוכחות לקיומו של אלוהים, הוכחה שיש אלוהים, הוכחה שאין אלוהים, אלוהים קיים, אלוהים לא קיים, יש או אין אלוהים האם אפשר להוכיח את קיומו של אלוהים? אליעד מסביר באופן מעמיק את השאלה האם ישנה הוכחה שאלוהים קיים או לא קיים. הוא מבהיר שמדובר בשאלה שנדמה שקל לענות עליה, אך למעשה היא בלתי ניתנת להכרעה חד ... שיש אלוהים והשני עונה תוכיח שאין אלוהים. ברגע שמישהו מנסה להוכיח שאלוהים קיים או לא קיים, הצד השני תמיד יכול לערער על כל טענה שנאמרת. אם אדם טוען שאלוהים קיים ומביא ראייה כלשהי, אפשר תמיד לשאול אולי זה לא נכון?, אולי אתה טועה?, או אולי אתה מדמיין את כל ... אלוהים הוא משהו שקיים מעצמו ללא תלות בשום הוכחה. אם צריך להוכיח שאלוהים קיים, זה אומר שייתכן שהוא לא קיים, וזה שולל את עצם הרעיון של אלוהים. אלוהים, לפי אליעד, הוא מעבר לכל ... על קיום אלוהים תמיד יישאר פתוח? אליעד מסכם שהסיבה לכך שהשאלה האם אלוהים קיים או לא קיים לעולם תישאר פתוחה היא כי כל ניסיון להוכיח או להפריך את קיומו תמיד יהיה נתון ... הדרך היחידה לדעת היא להגיע להבנה פנימית, ללא תלות בהוכחות. האם יש הוכחה שאלוהים קיים? הוכחה שאלוהים לא קיים איך אפשר להוכיח שיש אלוהים? למה אי אפשר להוכיח שאלוהים לא קיים? איך חווים את אלוהים? ...
אלוהים והעולם, מה זה אלוהים? סוגים של אלוהים, מי זה אלוהים? איך אלוהים תופש את עצמו? האם אלוהים חושב שיש לנו בחירה חופשית? מה הכוונה אלוהים? ההגדרה של אלוהים, איך אלוהים ברא את העולם? מי ברא את העולם? סוד הצמצום
אלוהים והעולם, מה זה אלוהים? סוגים של אלוהים, מי זה אלוהים? איך אלוהים תופש את עצמו? האם אלוהים חושב שיש לנו בחירה חופשית? מה הכוונה אלוהים? ההגדרה של אלוהים, איך אלוהים ברא את העולם? מי ברא את העולם? סוד הצמצום
... עמוקות אודות האלוהים והקיום, וכולל כמה פרספקטיבות שונות על מהות האלוהים, תהליך הבריאה, הקיום, והקשר שבין אלוהים לבין העולם. השאלות שהועלו לא מתמקדות רק בקיומו של אלוהים, אלא גם באופי הקיום שלו והאינטראקציה שלו עם המציאות. האם אלוהים הוא חלק מהעולם או חלק ... בפני בעיה נוספת: אם אלוהים מחוץ למציאות, כיצד הוא מתקשר אליה? האם יש מציאות נוספת שבה הוא קיים? ואם כן, האם הוא חלק מאותה מציאות אחרת או גם מעליה? אם אלוהים קיים מחוץ למציאות, הרי שקיימות שתי ישויות נפרדות: המציאות שלנו ואלוהים עצמו. הדבר מעורר שאלה ... נפרדות מאיתנו או שהכל אחדות אחת גדולה? אם אלוהים הוא המציאות עצמה, מה המשמעות של אינדיבידואליות ובחירה חופשית? אם הוא מחוץ למציאות, כיצד הוא מתקשר איתנו? האם יש אלוהים? איך לדעת אם יש אלוהים? למה העולם נברא? מה זה סוד הצמצום? איך אלוהים צמצם את עצמו? האם ... תפישת האלוהות, בריאת העולם על ידי אלוהים, הגדרות שונות של אלוהים, האם אלוהים הוא המציאות? האם אלוהים הוא העולם? אין עוד מלבדו, האם אלוהים הוא חלק מהעולם? האם אלוהים קיים? האם אלוהים הוא חלק מהמציאות? באיזה מימד אלוהים קיים? המימד של אלוהים, המציאות של אלוהים, האם אלוהים קיים מחוץ למציאות? האם אלוהים קיים במקביל לעולם? האם אלוהים קיים במקביל אלינו? האם אלוהים מכיל את העולם? האם אני אלוהים? האם אני חלק מאלוהים? האם ...
תכלית החיים, למה אני קיים? מהי משמעות החיים? מהי מטרת החיים? למה העולם קיים? מהי משמעות הקיום? למה אני חי? מה הסיבה שאני חי? קיום נצחי, נצחיות הנשמה, חיים לנצח, האם לחיים יש סיבה? אולי אני חי לנצח? למה אלוהים קיים? סיבתיות ונצחיות
תכלית החיים, למה אני קיים? מהי משמעות החיים? מהי מטרת החיים? למה העולם קיים? מהי משמעות הקיום? למה אני חי? מה הסיבה שאני חי? קיום נצחי, נצחיות הנשמה, חיים לנצח, האם לחיים יש סיבה? אולי אני חי לנצח? למה אלוהים קיים? סיבתיות ונצחיות
... למה אני קיים? מהי משמעות החיים? מהי מטרת החיים? למה העולם קיים? מהי משמעות הקיום? למה אני חי? מה הסיבה שאני חי? קיום נצחי, נצחיות הנשמה, חיים לנצח, האם לחיים יש סיבה? אולי אני חי לנצח? למה אלוהים קיים? סיבתיות ונצחיות מהי תכלית החיים והאם בכלל יש סיבה לקיום שלנו? השאלה מהי תכלית החיים ... סוף, הוא יבין שהשאלה הזאת בעצם חסרת משמעות. כי קיום נצחי לא יכול להיות מוסבר על ידי סיבה. הוא פשוט תמיד היה ותמיד יהיה. מהי תכלית החיים? למה אני קיים? האם הנשמה נצחית? האם לחיים יש משמעות? למה אלוהים קיים? קיום נצחי של הנשמה סיבתיות או אקראיות בקיום? ...
אלוהים, יש או אין אלוהים קיים או לא, בריאת העולם, המפץ הגדול, הוכחה שאין יש אלוהים, יש מאין, כלום או הכל
אלוהים, יש או אין אלוהים קיים או לא, בריאת העולם, המפץ הגדול, הוכחה שאין יש אלוהים, יש מאין, כלום או הכל
... יש או אין אלוהים קיים או לא, בריאת העולם, המפץ הגדול, הוכחה ... שכן אדם שמבין מהו אלוהים באמת, יראה שכל השאלות הללו נעלמות מעצמן. לכן אליעד מציע לשאול במקום זאת, האם יש אלוהים?, ומכאן מתחיל הדיון לעומקו של הנושא. ... לו היו נעלמים מעצמם. לכן, במקום לשאול מי זה אלוהים?, עדיף לשאול האם באמת יש אלוהים?. השואל שואל מחדש, האם יש אלוהים?, ואליעד מזמין אותו להגדיר מהו אלוהים ... הוא מוסיף שההבנה הזו משמעה שהמקום והזמן עצמם הם הכוח המהווה והמניע של כל הבריאה, ואין בהכרח צורך להניח קיומו של אלוהים נפרד. עם זאת, כאשר ממשיכים לחקור מה מהווה ... את האמת. מה שאני רוצה לומר שבמקום לשאול מי זה אלוהים, צריך לשאול האם באמת יש אלוהים? שאלה: אז אני שואל האם יש אלוהים? אליעד: אז בא נחשוב מה זה אלוהים? מה זה ... שאלוהים הוא הפוטנציאל ואחר כך זה הביטוי, אבל זה לא נכון, כי מחוץ לזמן ולמקום אין פוטנציאל, ולכן זאת ההוכחה שאין אלוהים כי אפילו אין פוטנציאל ואף על פי כן יש ... אז אי אפשר להגיד מי סידר את זה ככה. אף אחד לא סידר כי במקום אחר יש סדר הפוך. אז עכשיו נשאלת השאלה, האם יש אלוהים או אין אלוהים? הגענו להבנה שאין אלוהים, ...
ספרים מומלצים עבורך - ספרים על אלוהים, האם יכול להיות שיש אלוהים? איפה נמצא אלוהים? האם אלוהים קיים? האם אלוהים הוא המציאות? האם אלוהים הוא בתוך המציאות? האם אלוהים הוא חלק מהמציאות? האם המציאות היא חלק מאלוהים? מה זה אלוהים? מה זה מציאות? קיום אלוהים
 👈1 ב 150  👈4 ב 400     ☎️ 050-3331-331    שליח עד אליך - בחינם!
סודות אלוהים - להיות אלוהים, 2 חלקים - הספר על: האם אלוהים קיים?, קיומו של בורא, האם יש אלוהים, מציאות הבורא, אלוהים, מי ברא את העולם, האם אלוהים ברא את העולם, מיהו אלוהים, מי ברא את אלוהים, האם לדומם יש תודעה? למה יש רע וסבל בעולם? איך להנות בחיים? למה יש רע בעולם? מה יש מעבר לזמן ולמקום? למה לא להתאבד? האם יש הבדל בין חלום למציאות? איך להיות מאושר? האם יש אמת מוחלטת? למה חוקי הפיזיקה כפי שהם? האם יש בחירה חופשית? איך נוצרים רצונות / מחשבות / רגשות? האם המציאות היא טובה או רעה? איך להשיג שלמות ואושר מוחלט? האם הכל אפשרי? האם יש נשמה וחיים אחרי המוות? האם יש חיים מחוץ לכדור הארץ ויקומים מקבילים? האם אפשר לדעת הכל? איך נוצר העולם? איך להיות הכי חכם בעולם? מהי תכלית ומשמעות החיים? האם באמת הכל לטובה? איך נוצר העולם? אולי אנחנו במטריקס? מה יש מעבר לשכל וללוגיקה? האם יש משמעות לחיים? מי ברא את אלוהים? למה העולם קיים? בשביל מה לחיות? מה המשמעות של החיים? האם יש או אין אלוהים ועוד...

הצלחה אלוהית וחיים טובים - הספר על: האם יש אלוהים, האם אלוהים קיים?, איך לפתח יכולות חשיבה? איך לעשות יותר כסף? איך להעריך את עצמך? איך ליצור אהבה? איך לנהל את הזמן? איך להצליח בזוגיות? איך להתמודד עם גירושין? איך להתמודד עם דיכאון ותחושות רעות? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך לדעת אם מישהו מתאים לך? איך למצוא זוגיות? איך להצליח בראיון עבודה? איך להתמודד עם אובססיות והתמכרויות? איך לשתול מחשבות? איך להעביר ביקורת בונה? איך לשנות תכונות אופי? איך לחשוב בחשיבה חיובית? איך לקבל החלטות? איך להיגמל מהימורים? איך למכור מוצר ללקוחות? איך לטפל בהתנגדויות מכירה? איך לא להישחק בעבודה? איך להיות מאושר ושמח? איך ליצור מוטיבציה ולהשיג מטרות? איך להשיג ביטחון עצמי? איך לשכנע אנשים ולקוחות? איך לחנך ילדים? איך להאמין בעצמך? איך להצליח בדיאטה ולשמור על המשקל? איך לדעת איזה מקצוע מתאים לך? איך לפרש חלומות? איך לשפר את הזיכרון? איך לפתח חשיבה יצירתית ועוד...

שקט נפשי אמיתי ואלוהי - הספר על: מי ברא את אלוהים, איך להתמודד עם שמיעת קולות בראש? איך להתמודד עם רגשות אשם ושנאה עצמית? דיכאון? איך להתמודד עם חלומות מפחידים וסיוטים בשינה? איך להתמודד עם חרדות + פחדים של ילדים? איך להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז? איך להתמודד עם בעיות ריכוז והפרעת קשב וריכוז? איך להתמודד עם התקפי חרדה ופאניקה? איך להתמודד עם תסמינים של חרדה? מועקות נפשיות וייאוש? איך להתמודד עם ביישנות וחרדה חברתית? איך להתמודד עם טראומה ופוסט טראומה? איך להתמודד עם לחץ? איך לשכוח אקסים ולא להתגעגע? איך להתמודד עם מאניה דיפרסיה ועם מצבי רוח משתנים? איך להתמודד עם OCD / הפרעה טורדנית כפייתית / אובססיות / התנהגות כפייתית? איך להתמודד עם עצבות? איך להתמודד עם הפרעות התנהגות אצל ילדים? איך להתמודד עם כל סוגי הפחדים והחרדות שיש? איך להשיג איזון נפשי? איך להתמודד עם פחד קהל ופחד במה / פחד להתחיל עם בחורות / פחד להשתגע / פחד לאבד שליטה / חרדת נטישה / פחד מכישלון / פחד מוות / פחד ממחלות / פחד לקבל החלטה / פחד ממחויבות / פחד מבגידה / פחד מיסטי / פחד ממבחנים / חרדה כללית / פחד לא ידוע / פחד מפיטורים / פחד ממכירות / פחד מהצלחה / פחד לא הגיוני ועוד? איך להתמודד עם אכזבות? איך להתמודד עם בדידות? כעס ועצבים? איך להתמודד עם הזיות / דמיונות שווא / פרנויות / סכיזופרניה / הפרעת אישיות גבולית? איך להתמודד עם אהבה אובססיבית ועוד...
רק כאן באתר! ✨ להנאתך, 10,000+ שעות של תכנים בלעדיים! ✨ מאת אליעד כהן!
לפניך חלק מהנושאים שבאתר... מה מעניין אותך?

חפש:   מיין:

האתר God.EIP.co.il נותן לך תכנים בנושא אלוקים, אלוהים, הבורא בתחום האם אלוהים קיים - ללא הגבלה! לקביעת פגישה אישית / ייעוץ טלפוני אישי / הזמנת הספרים - צור/י עכשיו קשר: 050-3331-331
© כל הזכויות שמורות לאתר God.EIP.co.il בלבד!
מומלץ ביותר, לצטט תוכן מהאתר במקומות שונים,
ובתנאי שתמיד יצורף קישור לכתובת שבה מופיע התוכן המקורי ולאתר.
האתר פותח על ידי אליעד כהן
דף זה הופיע ב 0.7500 שניות - עכשיו 10_06_2025 השעה 14:30:14 - wesi18