אליעד כהן
ייעוץ עסקי ואישי
בשיטת EIP
⭐⭐⭐⭐⭐
הדפסה האם יש אלוהים? ✔אלוהים הוכחות, מי ברא את העולם - חלק 15 - האם לכל מורכב יש מרכיב? יש אלוהים, אין אלוהים, מי ברא את אלוהים, הוכחות שאלוהים קיים...
הצטרף לחברים באתר!
שם
סיסמא
לחץ כאן
להתחבר לאתר!
💖
הספרים שמומלצים לך:
להצליח בחיים
ולהיות מאושר!






ייעוץ + טיפול גם בנושאים:
אלוהים, האם יש אלוהים, האם אין אלוהים, מיהו אלוהים, האם יש אלוהים?, האם אלוהים קיים, מה זה אלוהים בשבילי, למה אלוהים ברא אנשים רשעים, אלוהים הבורא בקבלה, טיעונים שאין אלוהים, הוכחה שיש אלוהים, הוכחות לכך שאלוהים קיים, טענות נגד קיומו של אלוהים, סיבות איך אלוהים ברא את העולם, שלילת קיומו של אלוהים, אין אלוהים, אתאיסטים יש אלוהים, האם אלוהים לא קיים, סיבות למה אלוהים ברא את העולם, בורא עולם הוכחה שאין, הוכחה למה אלוהים לא קיים, האם יש אלוהים, מעל לתודעה של אלוהים, טיעונים להעדר מציאות הבורא, טענות שאין אלוהים, הוכחות לכך שאין אלוהים, הבורא, מי ברא את הבורא, טענות לקיומו של אלוהים, טיעונים ברורים לקיומו של אלוהים, למה העולם נברא, שאין אלוהים, שיחה עם אלוהים, אלוהים ישמור, תקשור עם אלוהים, כפירה באלוהים, לדבר עם אלוהים, ראיות שיש אלוהים, לדרוש אלוהים, הוכחות לקיומו של אלוהים, הוכחה שיש בורא עולם,
☎️
ייעוץ אישי בכל נושא!
050-3331-331
🖨אלוהים הוכחות, מי ברא את העולם - חלק 15 - האם לכל מורכב יש מרכיב? יש אלוהים, אין אלוהים, מי ברא את אלוהים, הוכחות שאלוהים קיים, לחזור בתשובה
טיעון:

לכל דבר שמחובר ומורכב מפרטים שונים, יש גורם אחר שהוא זה שמחבר / מרכיב / מסדר את הדבר המורכב להיות בצורתו ולא בצורה אחרת.

וא"כ נסיק כי גם לעולם עצמו שמורכב מפרטים שונים, יש בוודאי בורא יחיד שמרכיב ומסדר את העולם וכולי.

הסבר:

לכל דבר שמחובר ומורכב ממספר חלקים / פרטים שונים, יש גורם אחר שמחבר אותו למצב שבו הוא נמצא.

ונביא מספר דוגמאות:

1 - ראשית נביא את הדוגמה הקלאסית של השעון והשען, שהיא דוגמה לדבר מורכב בעל תכלית ושימוש ידועים (ראה האם לכל שעון יש שען).

הדוגמה היא: שעון שהוא ישות שמחוברת מחלקים שונים ואותה חיבר והרכיב השען (או שולחן ע"י נגר וכיו"ב).

2 - דוגמה נוספת לדבר שנראה חסר מורכבות טכנית, אך גם הוא הורכב על ידי כוח חיצוני לו: גרגירי חול שנמצאים על הרצפה בצורה כלשהי.

גרגרי החול הובאו לשם על ידי אדם / רוח וכיו"ב. דהיינו, כוח חיצוני שהרכיב וחיבר את גרגירי החול להיות בצורה שבה הם נמצאים.

3 - דוגמה נוספת ממשל כתם הדיו המפורסם: כתם דיו שנשפך על נייר יוצר צורה כלשהי, שהורכבה ונגרמה על ידי הכוחות השונים שפעלו על הדיו כאשר הוא נשפך על הנייר, בין אם אלו כוחות פיזיקאליים / אנושיים וכיו"ב.

(נא לשים לב לכך כי במשל המקורי של כתם הדיו, שם הטיעון התבסס על כתם דיו שיוצר טקסט קריא, שלא יתכן כי הוא נוצר מעצמו, אלא בוודאי שהוא נכתב על ידי מישהו.

אך כאן בעצם אנחנו מוכיחים שיש גורם לכתם הדיו, גם אם לא יצא ממנו ספר לקריאה. כי לא משנה מהי צורת הדיו והאם האדם מבין את משמעות הצורה, בכל מקרה קיימים גורמים כלשהם לכך שהכתם הוא דווקא בצורה הזאת ולא בצורה אחרת).

נמצא אם כן:

כי דברים מורכבים שמחוברים מפריטים שונים, קיים כוח חיצוני אחר שגורם לכך שהם יהיו כפי מה שהם ולא אחרת, בין אם זה כוח אנושי / טבעי וכיו"ב.

ועכשיו נניח כי: כל דבר מורכב קיים עבורו מחבר ומרכיב אחר חיצוני לו שקדם לו ושהרכיב וחיבר אותו לצורתו. ואין אפשרות כי דבר יהיה מורכב ומחובר ללא מרכיב ומחבר.

וא"כ נסיק: כי קיים בורא לעולם שהרכיב את כל העולם.

נחדד:

הבורא גם הרכיב את כל הרגעים שיש בציר הזמן + הבורא הרכיב גם את כל המקומות השונים שיש במרחב המקום.

נשאל:

ומי הרכיב / חיבר את הבורא עצמו להיות מה שהוא?

נשיב: הבורא עצמו הוא יחיד / אין סופי / אינו מורכב / אין לו שני וכיו"ב. הוא אינו מורכב אלא הוא ישות אחת ללא שינוי / השתנות וכולי. וממילא עליו לא שייכת השאלה מי הרכיב אותו.

סוף טיעון.

ונוסיף:

בטיעון הנ"ל יש גם כאילו הוכחה סמויה, לכך שציר הזמן ומרחב המקום גם הם נבראים. משום שגם הם ניתן לומר שהם עצמם אינם ישות אחת, אלא הם מורכבים מרגעים וממקומות שונים. למרות שגם כאן אפשר לשחק עם ההגדרות איך שרוצים, אך איננו עוסקים כרגע בכך.

הפרכה:

הטיעון בעצם הוא כי לכל מחובר ומורכב יש מחבר ומרכיב עד המחבר והמרכיב הראשון שהוא עצמו יחיד כישות אחת שאינה מורכבת וממילא אין צורך שמישהו אחר ירכיב אותה וכולי.

אך יש לזכור כי קיימות מספר אפשרויות נוספות:

1 - לכל מורכב יש מרכיב אחר עד אין סוף.

2 - לא לכל מורכב יש מרכיב, אלא יתכן כי דבר הורכב מעצמו ללא מרכיב כלשהו.

(הערה: אנחנו מדלגים כאן על האפשרות כי מורכבות העולם היא נצחית וממילא מעולם לא היה צריך להרכיב אותה על ידי מישהו).

ועכשיו נוכיח מדוע על כורחך לומר כי אחת מ 2 האפשרויות הנ"ל נכונות בהכרח, ומדוע אי אפשר לומר כי יש מרכיב ראשון דהיינו, אלוהים.

ז"א נוכיח כי אין אפשרות שיהיה מרכיב ראשון שאינו מורכב וכולי כנ"ל, אלא על כורחך לומר או ש:

1 - לכל מורכב יש מרכיב אחר עד אין סוף.

2 - ישנם דברים שמורכבים מעצמם ללא מרכיב.

ונסביר:

ברגע שאנחנו אומרים שאלוהים ברא את העולם, הרי שבאותו הרגע הפכנו גם את אלוהים למורכב ולמחובר.

וממילא או שמישהו אחר הרכיב אותו וממילא זה עד אין סוף ללא נקודת התחלה, או שקיימים דברים שמורכבים מעצמם וממילא אין הוכחה לכך שיש אלוהים.

נשאל: מדוע לומר שאלוהים ברא את העולם, זה בעצם לומר שאלוהים הוא ישות מורכבת, שאינה אחת, אינה אין סופית וכולי?

נשיב: כי ברגע שאנחנו מייחסים לאלוהים הגדרה / פעולה / רצון כלשהו, הרי שאלוהים עצמו מורכב מהישות העצמית שלו + מהרצון / פעולה / תיאור / הגדרה וכולי.

לדוגמה: ברגע שאומרים אלוהים רצה לברוא את העולם, הרי שאומרים שאלוהים עצמו מורכב מישות עצמית + רצון שהוא אינו הוא עצמו.

לא ניתן לומר כי הרצון שלו והישות שלו הם אחד, משום שאז נשאל במה שונה הישות של הבורא מהרצון שלו?

אם נאמר שאין שום הבדל בין הבורא לבין הרצון שלו, הרי שממילא לא שייך לומר שלבורא יש רצון כאילו אלו 2 דברים שונים, משום שזו ישות אחת, וזה כאילו יהיה לומר שאלוהים הוא אלוהים, מאחר שהרצון עצמו והבורא עצמו הם ישות אחת ממש.

ואם נאמר כי קיים הבדל כלשהו בין הבורא לבין הרצון שלו, גם אם נאמר כי הרצון של הבורא עשוי ממהותו של הבורא, הרי שבכל מקרה הפכנו בכך את אלוהים בורא העולם לישות שמורכבת מישות עצמית + רצון שהוא אינו זהה לחלוטין לישות העצמית שלו.

ונחדד:

מעצם זה שאנחנו אומרים "רצון הבורא", הרי שאנחנו מגדירים את אלוהים כישות שמורכבת מתודעה / הוויה / ישות עצמית + רצון שהוא בהכרח שונה במשהו כלשהו מהישות עצמה, כי אחרת לא הייתה שום משמעות לביטוי "רצון הבורא" אם באמת אין שום הבדל בין הבורא לבין הרצון שלו.

כך שבעצם ברגע שמייחסים לבורא רצון לברוא את העולם, הרי שבעצם אומרים שהבורא הוא עצמו ישות שמורכבת מדברים שונים, וא"כ חוזרת השאלה מי הרכיב את הבורא וכולי.

וא"כ נסיק שגם לבורא יש בורא אחר עד אין סוף, או שהכל נברא מעצמו, או שהכל קיים מאז ומעולם ללא נקודת התחלה וכיו"ב.

ונוסיף:

בדוגמה הקודמת הסברנו כי "רצון הבורא" פירושו ישות מורכבת, דהיינו, ישות בעלת רצון.

זה כמובן נכון גם לגבי כל יחוס תכונה אחרת לבורא, כגון: מחשבה / רגש וכיו"ב.

וניתן דוגמה נוספת:

נניח לרגע אחד שלבורא אין רצון / מחשבה וכולי, והוא אכן ישות אחת, ושהוא ברא את העולם ללא רצון שנפרד ממנו וכולי, אלא בלי רצון וכולי.

נתמקד לרגע אחד ברעיון שאלוהים ברא את העולם, דהיינו, נתמקד בביצוע הפעולה של בריאת העולם על ידי בורא, בלי להתייחס למחשבה / רצון של אלוהים וכולי.

מי שיתבונן יראה כי גם יחוס פעולה כלשהי לבורא, גם זה עצמו הופך אותו לישות מורכבת שמצריכה מרכיב חיצוני אחר וכולי.

מדוע?

משום שברגע שאומרים שאלוהים ביצע פעולה כלשהי, הרי שבעצם אומרים בצורה עקיפה כי קיימות לפחות 2 צורות שונות אפשריות של אלוהים, שהן:

1 - אלוהים ללא פעולה.

2 - אלוהים + פעולה כלשהי.

וברגע שאנחנו אומרים שקיימת 2 אפשרויות שונות של אלוהים ללא פעולה ואלוהים + פעולה כלשהי, הרי שמיד נשאל את השאלה:

מי הרכיב את המצב של אלוהים + פעולה?!

כי אלוהים + פעולה / אלוהים + עולם וכיו"ב, זהו מצב מורכב, שגם אותו מישהו צריך להרכיב.

ז"א מי בעצם הרכיב וחיבר את הפעולה של בריאת העולם לאלוהים? מי הרכיב וחיבר את הרצון של בריאת העולם לישות של אלוהים?

זה הרי לא יכול להיות שאלוהים עצמו הרכיב את זה, כי אז נשאל: ומה גרם לו לבצע את ההרכבה והשינוי הראשון וכולי.

ויותר מכך, נוכל גם לשאול:

מאחר שקיימת האפשרות לאלוהים + פעולה וגם האפשרות לאלוהים ללא פעולה / רצון לברוא את העולם וכולי, אז ממילא השאלה היא לא רק מי הרכיב וחיבר את תהליך בריאת העולם לאלוהים, אלא גם נשאל:

מי הכריח את המצב של לפני בריאת העולם.

דהיינו, מאחר שקיימת האפשרות לאלוהים + פעולה של בריאה וכולי, א"כ מי הכריח את המצב שקדם לפעולה של בריאת העולם?

כי מאחר שיש לפחות 2 אפשרויות שונות לאלוהים עם או בלי עולם, אז מי הכריח את המצב של לפני בריאת העולם שיהיה כפי מה שהוא.

ז"א השאלה היא לא רק מי הרכיב את הפעולה של הבריאה לאלוהים, אלא גם מי הכריח את המצב של לפני הבריאה להיות כפי מה שהוא.

ולכן נסיק:

או ש 1 - מישהו אחר הרכיב את התהליך, וממילא גם לו עצמו יש מרכיב אחר עד אין סוף.

2 - העולם הורכב מעצמו ללא אלוהים / לא לכל מורכב יש מרכיב.

3 - העולם קיים מאז ומעולם.

ונוסיף, כל אחת מ 3 האפשרויות הנ"ל אינה שוללת את קיומו של אלוהים, אלא היא שוללת את יחוס הפעולה של בריאת העולם לאלוהים כנ"ל, כי זה כבר הופך אותו למורכב וכולי.

תוספת חשובה:

נא לשים לב לכך כי הלוגיקה הנ"ל חוזרת על עצמה בצורות שונות ובהטעיות שונות.

לדוגמה: לייחס לאלוהים את בריאת העולם ואת בריאת הזמן, זה בעצם יוצר ציר זמן גדול יותר שבתוכו התרחשה בריאת העולם, אך לא באמת מעלים את ציר הזמן לגמרי בשום שלב.

גם, לומר שאלוהים הנצחי ברא את הזמן, זו כמובן הטעיה לשונית, כי המושג נצחי פירושו ציר זמן אין סופי, ואם אין זמן, מה שייך אלוהים אין סופי ונצחי.

בטיעון הנ"ל לדוגמה, טוען הטיעון אינו שם לב לכך שגם האלוהים הוא ישות מורכבת וכי גם בריאת העולם היא תהליך מורכב. כך שממילא אלוהים לא פתר שום בעיה לוגית בשום צורה.

בכל מקרה, הרעיון הוא שצריך לשים לב לכך, ש:

כל כולל כל הוכחה לכך שיש אלוהים, היא בעצם הפרכה מוחלטת וישירה לכך שאלוהים ברא את העולם!

כי גם בריאת העולם ע"י אלוהים, גם זה עצמו תהליך שמתרחש בתוך ציר זמן / מרחב מקום / סיבה ומסובב וכולי.
ספרים מומלצים עבורך - ספרים על אלוהים הוכחות, מי ברא את העולם - חלק 15 - האם לכל מורכב יש מרכיב? יש אלוהים, אין אלוהים, מי ברא את אלוהים, הוכחות שאלוהים קיים, לחזור בתשובה
 👈1 ב 150  👈4 ב 400     ☎️ 050-3331-331    שליח עד אליך - בחינם!
סודות אלוהים - להיות אלוהים, 2 חלקים - הספר על: האם יש אלוהים?, מי ברא את אלוהים, מיהו אלוהים, האם אלוהים ברא את העולם, מי ברא את העולם, קיומו של בורא, אלוהים, האם יש אלוהים, מציאות הבורא, האם יש בחירה חופשית? האם אפשר לדעת הכל? האם יש משמעות לחיים? האם המציאות היא טובה או רעה? איך נוצר העולם? למה חוקי הפיזיקה כפי שהם? איך להיות הכי חכם בעולם? האם יש נשמה וחיים אחרי המוות? אולי אנחנו במטריקס? למה יש רע בעולם? בשביל מה לחיות? מי ברא את אלוהים? האם יש או אין אלוהים? האם באמת הכל לטובה? איך להשיג שלמות ואושר מוחלט? למה יש רע וסבל בעולם? האם יש אמת מוחלטת? האם יש הבדל בין חלום למציאות? מה יש מעבר לזמן ולמקום? האם יש חיים מחוץ לכדור הארץ ויקומים מקבילים? איך נוצר העולם? מהי תכלית ומשמעות החיים? מה יש מעבר לשכל וללוגיקה? איך להיות מאושר? איך נוצרים רצונות / מחשבות / רגשות? האם לדומם יש תודעה? מה המשמעות של החיים? האם הכל אפשרי? למה לא להתאבד? למה העולם קיים? איך להנות בחיים ועוד...

הצלחה אלוהית וחיים טובים - הספר על: מי ברא את אלוהים, האם יש אלוהים?, איך לפתח יכולות חשיבה? איך להעביר ביקורת בונה? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך לעשות יותר כסף? איך לנהל את הזמן? איך לחנך ילדים? איך לשתול מחשבות? איך להתמודד עם דיכאון ותחושות רעות? איך להיגמל מהימורים? איך ליצור מוטיבציה ולהשיג מטרות? איך לפרש חלומות? איך לדעת אם מישהו מתאים לך? איך להתמודד עם אובססיות והתמכרויות? איך לשפר את הזיכרון? איך לפתח חשיבה יצירתית? איך למצוא זוגיות? איך להתמודד עם גירושין? איך לא להישחק בעבודה? איך להיות מאושר ושמח? איך לשכנע אנשים ולקוחות? איך למכור מוצר ללקוחות? איך לטפל בהתנגדויות מכירה? איך להשיג ביטחון עצמי? איך להצליח בראיון עבודה? איך לחשוב בחשיבה חיובית? איך ליצור אהבה? איך להצליח בזוגיות? איך להאמין בעצמך? איך להעריך את עצמך? איך להצליח בדיאטה ולשמור על המשקל? איך לקבל החלטות? איך לדעת איזה מקצוע מתאים לך? איך לשנות תכונות אופי ועוד...

שקט נפשי אמיתי ואלוהי - הספר על: מי ברא את העולם, איך להתמודד עם ביישנות וחרדה חברתית? איך להתמודד עם לחץ? איך להתמודד עם אכזבות? איך לשכוח אקסים ולא להתגעגע? איך להתמודד עם בדידות? איך להתמודד עם עצבות? איך להתמודד עם פחד קהל ופחד במה / פחד להתחיל עם בחורות / פחד להשתגע / פחד לאבד שליטה / חרדת נטישה / פחד מכישלון / פחד מוות / פחד ממחלות / פחד לקבל החלטה / פחד ממחויבות / פחד מבגידה / פחד מיסטי / פחד ממבחנים / חרדה כללית / פחד לא ידוע / פחד מפיטורים / פחד ממכירות / פחד מהצלחה / פחד לא הגיוני ועוד? איך להשיג איזון נפשי? דיכאון? איך להתמודד עם הזיות / דמיונות שווא / פרנויות / סכיזופרניה / הפרעת אישיות גבולית? איך להתמודד עם חלומות מפחידים וסיוטים בשינה? איך להתמודד עם בעיות ריכוז והפרעת קשב וריכוז? איך להתמודד עם OCD / הפרעה טורדנית כפייתית / אובססיות / התנהגות כפייתית? איך להתמודד עם הפרעות התנהגות אצל ילדים? איך להתמודד עם תסמינים של חרדה? איך להתמודד עם חרדות + פחדים של ילדים? איך להתמודד עם התקפי חרדה ופאניקה? איך להתמודד עם כל סוגי הפחדים והחרדות שיש? מועקות נפשיות וייאוש? איך להתמודד עם טראומה ופוסט טראומה? איך להתמודד עם אהבה אובססיבית? איך להתמודד עם מאניה דיפרסיה ועם מצבי רוח משתנים? איך להתמודד עם שמיעת קולות בראש? איך להתמודד עם רגשות אשם ושנאה עצמית? איך להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז? כעס ועצבים ועוד...
רק כאן באתר! ✨ להנאתך, 10,000+ שעות של תכנים בלעדיים! ✨ מאת אליעד כהן!
לפניך חלק מהנושאים שבאתר... מה מעניין אותך?

חפש:   מיין:

נושאים נוספים לעיונך...
אלוהים עושה רק טוב האם אלוהים קיים מחוץ למציאות? איך להאמין באלוהים? הוכחה לאלוהים אתה אלוהים ואחראי לכל האם יש הוכחות לקיומו של אלוהים? הרצון של אלוהים איך להפסיק להאמין באלוהים? איך אלוהים צמצם את עצמו? אמונה באלוהים מתוך חוכמה להתחבר לאלוהים אלוהים רוצה שתהיה איך לגלות אם יש אלוהים? האם אלוהים כתב את התורה? חוסר אונים אלוהי האם אנחנו חלק מאלוהים? למה אין אלוהים? הוכחה לכך שיש אלוהים קיום אלוהים אלוהים מקיים את העולם למה קיים הרצון של אלוהים? מה אלוהים רומז לי? החופש של אלוהים להרגיש את אלוהים להודות לאלוהים מערכת יחסים עם אלוהים חיסרון אלוהי להיות בקשר ישיר עם אלוהים האם אלוהים קיים במקביל לעולם? לחוות את אלוהים איך להפוך להיות אלוהים? מהות אלוהים הבחירה החופשית של אלוהים להבין את הספר להיות אלוהים פחד מאלוהים להוכיח שאלוהים לא קיים לדעת את אלוהים משה רבנו דיבר עם אלוהים המציאות היא אלוהים האם אלוהים עושה רע? אלוהים בוחר אלוהים משוגע מתפלל לעצמו נקודת המבט של אלוהים האם יכול להיות אלוהים? מאמינים באלוהים אלוהים עושה משהו המשחק של אלוהים מה לעשות אחרי שגילית שאתה אלוהים? האם הגיוני שאלוהים ברא את העולם? אלוהים נגלה אלי תלונות על אלוהים אלוהים או עבד אני מאמין באלוהים האם אלוהים הוא אין? האם אלוהים כפוף למשמעות? האלוהים החלש ביותר אחריות אלוהית האם אפשרי שאלוהים יהיה? אני חלק מאלוהים שאלות על אלוהים בשואה לפני רצונו של אלוהים להיות אלוהים ולשתף אחרים מה אלוהים רוצה? האם יש אלוהים אחד? האם אלוהים מלא כל הארץ כבודו? אדם חכם יכול להאמין באלוהים האם אמונה באלוהים מספקת? איפה אלוהים נמצא? קיומו של אלוהים לאלוהים יש בחירה שעמום של אלוהים להאמין באלוהים יגרום לך לא לפחד בעיה של אלוהים האם אלוהים נמצא במקום מסוים? אלוהים מקבל החלטות המטרה של אלוהים אלוהים השתגע האם הגיוני להאמין באלוהים? כולם מאמינים באלוהים הבטחה של אלוהים להוכיח שיש אלוהים בצורה לוגית האם יש אפשרות שיש אלוהים? לימוד הספר להיות אלוהים האם אלוהים רע? לא מאמינים באלוהים להיות אלוהים ולגלות שאני השטן למצוא תשובה לשאלה האם יש אלוהים אלוהים אונס אותך לאהוב אותו האם אין הוכחות לקיומו של אלוהים? החיסרון בלהיות אלוהים למה שאלוהים יעזור לך? ביקורת על הספר להיות אלוהים האם אלוהים הוא חלק מהעולם? מי ברא את אלוהים? האם הבנת את הספר להיות אלוהים? מאושר כמו אלוהים האם אלוהים אין סופי? הספר להיות אלוהים הוכחה לאי מציאות הבורא אלוהים לא יעזור לך עוד נושאים ...
האתר God.EIP.co.il נותן לך תכנים בנושא הבורא, הכל על אלוהים, אלוקים בנושא האם יש אלוהים - ללא הגבלה! לקביעת פגישה אישית / ייעוץ טלפוני אישי / הזמנת הספרים - צור/י עכשיו קשר: 050-3331-331
© כל הזכויות שמורות לאתר God.EIP.co.il בלבד!
מומלץ ביותר, לצטט תוכן מהאתר במקומות שונים,
ובתנאי שתמיד יצורף קישור לכתובת שבה מופיע התוכן המקורי ולאתר.
האתר פותח על ידי אליעד כהן
דף זה הופיע ב 0.4531 שניות - עכשיו 20_04_2026 השעה 06:16:04 - wesi18